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2009/09/01环境 竞技向剑斗兽卡组思路杂谈(这不是教程)

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发表于 2009-10-29 22:42:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
2009/09/01环境 竞技向剑斗兽卡组思路杂谈(这不是教程)

一:简单说说环境变化

9-1卡表对猫僧和BF进行了大幅度规制,同时悄悄增强了不死。9-19EXP2的发售使光道强度大幅增加。相对于3-1环境的寒波+怪兽轴展开而言,9-1环境对墓地的依赖加重,同时对后场的压制减弱。

9-1卡表对剑斗兽的规制在限猫限僧限神宣上。这一点决定了爆发力与安定性并存的猫剑打法强度较上一环境大减。在3-1表后期出现的次元斗、古森斗在前9-1时期被大量使用。

9-1卡表对克制流卡组的杀伤很大。神宣限制使得META BEAT彻底退出环境,技抽、次元等依赖后场的卡组也大幅削弱。现环境克制流卡组的主要目标转向破坏对手墓地以打断展开链条。

以上三点是构筑现环境竞技用剑斗兽卡组时需要主要考虑的环境因素。


二:针对环境的对策

简单地说,现环境竞赛时需重点考虑的对策第一是墓地对策及展开对策,第二是除去对策。

墓地和展开对策主要有4种:第一是墓地破坏类对策,如网斗、DD乌鸦、魂解、转生预言等;第二是无效和除去类对策,如战车、奈落、神鸟击、星光大道等;第三是LOCK类对策,如裂缝、割据、召唤限制器等;第四是防御类对策,如和睦等。

对于剑斗兽来说,这四种对策中除了第三种使用上具有一定限制(如召唤限制器、割据)外,其余三种均可以为剑斗兽所采用。这三种对策在使用上各自有各自的优势和缺陷,以下简单分析这四种策略各自的优势和缺陷。

墓地破坏类对策:
以DD乌鸦、网斗、转生预言最为实用。乌鸦和预言具有隐蔽性和可以在对手回合发动的优势,在绝大多数情况下卡差在实质上是1换1。而网斗的发动时点不太好,却常可做到不亏卡除外对手墓地KEY卡的效果,也由于剑斗的换人能力成为最常使用的墓地对策。

在使用墓地破坏类对策时的常见误区是“一个网斗老能换出来,足够了”。剑斗在后场保护不足的情况下贸然换出网斗并不是好做法。很多时候网斗的除外并不能对对手造成致命的影响,但对手可以轻易解掉网斗。想回收这唯一的墓地对策常需要消耗通召、手卡和LP。因此即使网斗使用起来较方便,乌鸦和转生预言一类的墓地对策卡还是需要使用。

墓地破坏类对策虽可以有效打断展开链条,但是却不能直接防御对手进攻。换句话说,破坏对手墓地可以做到“自己不死,但并不总赚”。

无效和除去类对策:
以战车、奈落、神鸟击、新卡星光大道以及限制卡中的激流葬圣防为代表,是大多数剑斗兽卡组中分量最重的部分。这类对策隐蔽性较强,也具有一定的防御力。但同时作为剑斗兽打环境最主要的对策种类,也最容易被对手针对。

除去类对策中除了神鸟击和强脱,常用的奈落、战车等都有发动时机的限制。相应地,发动时机的不灵活换来的则是较高的回报,如除外、无效、1换1+等。而神鸟击和强脱则由于其发动时机的灵活性,在打断战术链条和消耗对手手牌上常常比奈落战车之类的更有效。当然,在灵活性背后“取对象”这一缺陷使得对手针对起来更加容易。

LOCK类对策:
以裂缝、古森为最常用。虽然裂缝具有墓地破坏的特性、古森具有除去的特性,但由于实战中这两张卡破坏墓地和除去的作用反而小于其限制对手行动的作用,我将它们规到LOCK类对策中。

LOCK的要点是限制对手行动,这一点使得LOCK可以做到一张卡降低对手多张卡的能力甚至废掉对手的某几张手卡,隐含着巨大的卡差。但LOCK的隐蔽性也最差,最容易被针对。同时保护LOCK需要的卡位也较多,因此LOCK的风险也最大。作为竞技用卡组,LOCK的风险需要良好的SIDE策略来抵消,这一点后文会说明。

防御类对策:
以和睦最常用,但是咆哮也不容忽视。和睦的优点是自己和对方回合发动都不亏,还能诱发剑斗兽的换人效果,因此在剑斗兽卡组中是最优秀的防御卡。咆哮则常作为和睦数目的补充在SIDE投入以对抗OTK几率较高的一波流卡组。

防御类对策在剑斗兽卡组中常作为配角出现,但它却具有最强的保命能力。和睦一旦成功诱发剑斗的换人效果,就常常能为下回合反扑做好准备。另外最灵活的发动时点也是和睦、咆哮的一大优势。但是防御类对策不能对场面做出直接改变的特点也使得其投入数目受限。

明了了四种对策的特点和优缺点,在构筑时需要根据自己对比赛环境的预测和与自身系统的相性对以上对策进行取舍。比如我个人的习惯是采用除LOCK外的其余三种对策。做出这样的选择主要取决于我所在的环境SIDE多为注重后场除去的针对SIDE和换装SIDE,而多数人卡组会放齐三风,因此LOCK的生存力不够高(似乎国内的环境大体就是这样)。


三:构筑示例与简单解说

这一部分只介绍两副卡组,包括Main、Side和EX。在标题里也说了:这并不是教程。我并不想在这篇短文里介绍剑斗兽的各种分支,只介绍比赛用的两种较高效的打法:鸟斗与次元斗。

鸟斗
Main:
1 剑斗兽 绳斗
1 BF 苍炎修罗
2 剑斗兽 马斗
3 剑斗兽 骑斗
1 剑斗兽 枪斗
1 BF 疾风盖尔
1 剑斗兽 网斗
1 剑斗兽 鱼斗
2 剑斗兽 重斗
2 DD乌鸦
1 BF 银盾
怪兽16枚

3 剑斗训练所
3 月之书
1 洗脑
1 旋风
1 大岚
魔法9枚

3 和睦使者
3 神鸟击
3 剑斗兽战车
2 奈落落穴
1 圣防护罩
1 激流葬
1 转生预言
1 生死呼声
陷阱15枚

EX:
1 剑斗兽 希拉克略
3 剑斗兽 凯撒
1 正义盟军 决战兵器
1 喷霞虫
1 巨人斗士
1 暗黑终结龙
1 星尘龙
1 BF 铠翼鸦
1 黑蔷薇龙
1 御用守护者
1 BF 兵翼鸦
1 冰结界之龙 光枪龙
1 AOJ灾亡兽

Side:
1 剑斗兽 绳斗
1 召唤僧
1 试验虎
2 禁止令
2 龙卷
2 吸光的魔术镜
3 星光大道
3 次元幽闭

简单解说:
主卡组剑斗的配置为1绳2马3骑1枪1网1鱼2重。除了考虑到3枚GBA的投入以外,还考虑了现环境M1出大狗的几率大增。重斗在现环境生存力远较绳斗高。

其他的鸟兽部分选用了1苍炎1疾风1银盾的小型BF系统加两枚DD乌鸦。这不仅考虑到3枚GBA的投入,还加强了卡组对墓地系卡组的应对力。

魔法的配置尽可能精简。3月书对于剑斗兽来说是必要的防御手段。3训练所保证枪斗入手率足够高。

陷阱方面比较中规中矩,重视对前场除去。3和睦也是现环境剑斗兽必要的防御手段+反扑手段。出于稳定性考虑将流行的星光大道放到了SIDE。

EX的配置没什么太可讲的。只投入1枚希拉克略,因为打环境这个东西能派上用场的条件比较理想,没必要多消耗一个EX的卡位。倒是在一个3GBA的卡组凯撒必须下满。以防需要的时候出不来。

SIDE的配置主要针对光道、不死、次元、弹压和同系。其中星光大道在对阵光道和同系时换入常有巨大收效(对手容易被误导“对面没有星光大道”)。

鸟斗的打法在上一环境就有,但是由于上一环境寒波的泛滥使GBA的威力大打折扣。现环境寒波出镜率大减,比赛卡组构筑时也会刻意减少对寒波的依赖,这使得GBA阻止对手展开的几率大增。在猫剑实力大打折扣的现在,鸟斗成为一种高效的竞赛型剑斗兽卡组。


次元斗

3 剑斗兽 绳斗
1 剑斗兽 马斗
2 剑斗兽 骑斗
1 剑斗兽 枪斗
1 剑斗兽 网斗
1 新空间侠 大地鼹鼠
1 剑斗兽 鱼斗
2 剑斗兽 重斗
2 试验虎
怪兽14枚

3 次元裂缝
3 月之书
3 剑斗训练所
1 旋风
魔法10枚

3 和睦使者
3 剑斗兽的战车
2 奈落落穴
2 魔宫贿赂
2 万能地雷
1 圣防护罩
1 激流葬
1 垃圾滑槽
1 神之宣告
陷阱16枚

EX
2 剑斗兽 希拉克略
2 剑斗兽 凯撒
1 正义盟军 决战兵器
1 喷霞虫
1 巨人斗士
1 暗黑终结龙
1 星尘龙
1 BF 铠翼鸦
1 黑蔷薇龙
1 御用守护者
1 BF 兵翼鸦
1 冰结界之龙 光枪龙
1 AOJ灾亡兽

SIDE
1 BF 苍炎修罗
1 剑斗兽 马斗
1 剑斗兽 骑斗
1 BF 疾风盖尔
2 D.D.乌鸦
1 BF 银盾米斯托拉
1 洗脑
1 大岚
3 神鸟击
3 星光大道

简单解说:
只投入14只怪兽。考虑到次元的特性投入了3枚绳斗提高主要打点上手率。投入试验虎的目的是应对对面难解的精神界之类的大怪。

魔法方面由于3裂缝的投入而舍弃了大岚。其余部分都是先环境剑斗兽卡组必要的。

陷阱方面投入1神宣2魔宫保护裂缝。不取对象的万能地雷的投入也是用来对付精神界之流次元下难解的怪兽。

EX的配置与鸟斗类似。SIDE换装鸟斗是考虑到了对手SIDE一定会有的次元对策会对第二局不利,因此换成不依赖表侧后场的鸟斗可以让对手的龙卷、铁壁等次元对策变成废纸。星光大道的投入不仅针对环境中常见的大妈、裁决、花龙,还是对邪灾的反对策。


四:简单谈谈“对策型卡组”

以我个人的理解,所谓“环境”就是指流行的战术及其对策。这个意义下的“环境”包含另一种口径下的“环境”与“打环境”。我认为这种界说更好,因为所谓“打环境”的卡组也参与构成了环境。

剑斗兽最初流行是在第五期末至第六期初。马斗、试验虎和凯撒的出现使得棱镜剑斗成为当时的主流。战车出现之前,作为这种战术的对策,上位的剑斗兽卡组大多投入2-3枚天罚。

在当时的环境,暗BEAT、光道均拥有可与现环境卡组匹敌的展开力。在3暗武3裁决的时代剑斗兽依然能够占据各国比赛半壁江山,并最终夺得世界赛冠军,除了依靠低廉的价格换取的高使用率外,依靠的就是卡组优秀的对策能力。相比起暗BEAT强大的定点除去,光道强大的铺开能力,剑斗兽有的是可以根据局势灵活选择怪兽的高应变能力。大量除去类陷阱构成的后场也可以有效阻止对手展开以及保护自己的怪兽。3枪斗的时代凯撒的出镜率则比现在高得多,还不必担心枪斗被奈落。而曾经称霸过的除去齿轮、混沌MUD等也都带有浓重的对策意味。

那么,究竟为什么对策型卡组能在游戏王的历史中长青不倒,在同调系统出现后一直保持高速的环境下依然能生存呢?

高展开力常常与高风险紧密相关。展开链条一旦被打断,再度展开将比较困难。对策型卡组的对策目标主要是对手的展开链条,因此面对对策型卡组时,展开型卡组常常因为展开中途被打断而在场面上吃亏。更具体地说,现环境对策型卡组的主要打法是以己方后场的场差换取对手的难以造成前场的场差。本质上来说是以后场场差换取前场不亏的打法。

当然,在对策型卡组中投入适量墓地对策卡,是针对现环境依赖墓地进行展开的趋势对后场能力缺失所作的补充。

同时,相对于展开型卡组而言,对策型卡组展开力并不强大,但是面临着较小的风险,对于各种情况均能应对。在SIDE的替换上空间也更大。在比赛中更容易因为其针对性取得优势。08-31期间流行的META BEAT、8-91期间流行的光不死以及本文的主角剑斗兽是近两年大赛中主要的对策型卡组。此外,上一个环境末期短暂出现的不死AKBK、大旆AKBK和圣杯割据LOCK猫也作为玩家对寒波环境的一种理解在大会中取得上位。

对策型卡组总是后于狭义的“环境”而生。从游戏的娱乐性角度看来,对策类卡组的出现本身代表玩家思路的匮乏——只有那么几种战术烂大街,使得这些对策类卡组拥有较高的生存力。而从比赛的角度看来,一个风险厌恶的玩家若希望取得上位,对策型卡组常常成为他的第一选择。

从我长期使用对策型卡组比赛的经历看来,这类卡组的制胜关键是对局势的判断和对对手心理的解读。各种心理战术的运用和节奏的把握对于比赛胜负有着细微但重要的影响。对策型卡组并不是所谓的压制型卡组。慢慢积累点滴的优势转化为胜势才是这类卡组主要的胜利方法。而在构筑方面,不仅需要使用者对大环境有深刻的理解,还需要使用者对自己将要参加的比赛环境有一个合理的预期。SIDE的构筑对于对策型卡组而言同样重要。良好的SIDE构筑将成倍放大自己取得优势的机会。

最后我以近几年来我一直奉行的卡组构筑理念来结束这篇短文:

卡组永远不可能第一回合秒杀对手
对手场上的东西永远呆不过一回合
这就是MUD
破坏带来胜利的可能性
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发表于 2009-10-30 00:01:38 | 显示全部楼层

应援一点个人想法

剑斗SIDE入B区的可能性:

首先,冰帝已经谈到了现阶段的环境和克制与被克制,我就不谈剑斗的主要配比之类的了,直接分析优劣

B区的优点:
   一是保护,剑斗的关键不是每个回合都发效果赚卡,而是能够成功的在后场保护下逐步铺开前场,冰帝的2重斗配比也是为了更好的站场,本身剑斗需要特别保护又不能轻易出现的低星,如网斗鱼斗这2张一般卡组里加起来不会3张,更多的是1样1张,那么如果这类唯一的卡被破坏进了墓地,起码有3个回合你不能再次使用(排除贪欲,底力,转生,贪欲一般少见,底力需特化卡组,转生一般用与连锁对手赚卡或干扰对手战术),本身不影响鸟兽斗的后场保护前场,以前场卡差为主,中速输出,控制为上的卡组思路
综上得B区优点一:防止对手破坏低星怪来保护自身卡组的战术选择完善性。

   二是干扰,这一点首先要说明,不要拿B区和威吓比,用处不是一类
   B区的好处在于对光道起码你可以保证人渣无用,光道武僧不能来T飞你的重斗,堆墓大狗300防御无视,丽拉蛋疼,同理对手不会愚埋大狗出大妈K你2300,而是出一张200防御的怪等你下回合OOXX,当然面对大妈此时B区约等于1回合的月书(可能亏一张卡),但是愚埋+大妈本身就是2张,防守的大妈也不是威胁,也不会出现关键时刻裁决之龙攻击表示害人3000(炸场后形式改不回来,下回合亏血鱼斗之……万一对手RP不好,被这卡成无牌可抽落败就太雷人了……
   对上均卡可能换掉红甲的概率不小,但是红甲依然防御这是肯定的,起码你上手低星斗不会卡的那么吓人,面对雷王无法训练所时一般是月书解,明显这个也是个办法,起码鱼斗同是800,网斗就能切雷王了,碰到收缩大不了亏点血不会亏张怪,发效果不受影响。
   同调向单出一冰枪起码要亏一卡才能正常输出,出奥金和蔷薇那不是一张B区的问题,剑斗后场本身就得重视,指望一张卡克尽同调的请弹压之,另有,真红的副作用会被B区放大,大旆特招一张1000左右的防表怪简直是蛋疼,就算出喷霞弹回手也少了2500攻击不是么……
   综上得B区优点二:干扰对手正常战术连锁,影响对手抢血

B区的缺点:
   减慢自身的抢血能力,伪LOCK是双向的,也许很容易让你出了凯撒,然后发现只能1200防表你自己估计就蛋疼了,当然,理想的情况是挂黑羽出冰龙保证4星以上怪的攻击,其实实战后我发现对手从来都是第一时间想办法帮我干掉这卡……
   永续魔法,这也是分情况讨论,一方面对手回合发不了使得灵活性弱一点,一方面只要发动了基本就不会亏卡,要说真缺点的话就是无法影响怪物效果的发动了,不过,战车帮助你也不是不可能的……


   总之,投入B区的风险性和回报率足以让人接受,以上为应援冰帝的个人组卡剑斗SIDE小侃,最终解释权归renwen所有,一切与上文有关的法律责任与本人无关。(花掉40分钟………………)
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 楼主| 发表于 2009-10-30 00:08:07 | 显示全部楼层
其实……

墓地破坏包括封墓和除外

除去指把场上的东西搞掉

没写反
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发表于 2009-10-30 00:33:11 | 显示全部楼层
可以参考一下,不过最近喜欢上次元帝了
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发表于 2009-10-30 01:21:38 | 显示全部楼层
又见教程(虽然冰帝你觉得不是)
最近准备向口水买卡并转为实卡党~冰帝写个廉价卡组吧囧
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发表于 2009-10-30 10:58:00 | 显示全部楼层
我想知道是我设置的问题还是冰帝你排版的问题,为何这么分散
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发表于 2009-10-30 11:40:17 | 显示全部楼层
现在非常有爱地下-DD指名者+暗之指名者= =遇到剑斗直接把枪斗OUT= =
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发表于 2009-10-30 11:55:35 | 显示全部楼层
应该是冰帝问题吧,2楼怎么不分散,感觉在手机上看好多了

关于贱斗,“现环境”我个人比较倾向MAIN3和睦2闪漩,SIDE3咆哮(人老了,操作越发倾向于慢慢打,积累优势),面对光道类可以让他丢光,面对其他可以保护怪下回合出凯撒,至于那些满场怪的,闪漩和谐(在ID上,我就经常闪漩(卡组2闪漩)对手场上3~5怪,不知道是不是ID环境比较特别的原因)
古森贱斗在31的时候我曾经1枪斗+2棱镜,91下,曾经想过次元贱斗SIDE换装古森贱斗(1棱镜)
人文的B区赞一下,目前破坏后主要是邪灾(3风标配无视之),在B区保护下,防御出凯撒炸就更好玩了
以上内容所言依据本人所处环境
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发表于 2009-10-30 13:04:35 | 显示全部楼层
爬出来,问一句,星光大道是什么卡?
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发表于 2009-10-30 14:05:58 | 显示全部楼层
DDY2-JP004(UR)スターライト?ロード(星光大道) 通常陷阱
要让自己场上存在的卡2张以上破坏的效果发动时才能发动。那个效果无效并破坏。那之后,可以把1只「スターダスト?ドラゴン」从额外卡组特殊召唤。
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