【子時的鐘聲】【眾角色卡組交流區】

Exocet

那麼雖然說是要交流卡組，不過不清楚不了解的人可不要隨便過來亂噴。
想吐槽麻煩先看過這個帖子再來吧：http://www.duelcn.com/thread-44816-1-1.html
還有，如有發現本帖的任何一處讓你不滿……
那就請Ctrl+W，因為這表示你不尊重本神的DIY，本神也沒有歡迎你的必要233

那麼說了這麼多，馬上在這裡放上我們金手指的卡組。

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牌組名：澄澈的清流（0.2 Beta）
使用者：金守時
牌組內容：
[遺式深淵鯊]
[遺式深淵鯊]
[遺式深淵鯊]
[遺式暗影]
[遺式暗影]
[遺式魔女 埃利婭兒]
[遺式的儀水鏡]
[遺式的儀水鏡]
[邪遺式心靈女食人魔]
[邪遺式靈魂食人魔]
[遺式獸]
[遺式獸]
[遺式幻影]
[遺式幻影]
[尖叫怪]
[召唤僧]
[召唤僧]
[儀式魔人 解放者]
[儀式魔人 布置者]
[终末之騎士]
[黑洞]
[死者蘇生]
[三眼怪]
[神聖防護罩-反射鏡力-]
[神之宣告]
[浮上]
[浮上]
[大風暴]
[旋風]
[海上打撈]
[海上打撈]
[海上打撈]
[貪慾之壺]
[我身作盾]
[Cirno]（DIY）
[14騎士 大盾]（DIY）
[14法師 水兒]（DIY）
[14詩人 音兒]（DIY）
[14弓手 盲點星]（DIY）
[結界音域]（DIY）
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[數據超載]（DIY）
[旋風]
[旋風]
[神之警告]
[神之警告]
[月之書]
[遺式鎖鍊手]
[魔宫的賄賂]
[魔宫的賄賂]
[陷阱無力化]
[陷阱無力化]
[活死人的呼聲]
[空]
[空]
[空]
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[侵入魔人·蟑蠊]
[熔岩谷鎖鏈龍]
[大薰風騎士 翠玉]
[Cirno姐]（DIY）
[14勇者 青蛙老]（DIY）
[14戰士 Cirno]（DIY）
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哼哼哼……歡迎吐槽和給予意見。
而後本神將會根據諸位吐槽的牌組使用該牌組主人風格的方式給予回應。

北宫弱羽

我靠！我的蓝威角呢！？（笑）

另外……克劳诺的招式不是超⑨武神霸斩和冰华⑨咲么233

hpmm

蓝威角真的被店长卖了啊；；XD
那么既然主卡有贪欲何不将EX的翠玉卖了能买不少蓝威角呢ww
虽说能抽卡就是希望那么蓝威角也能扮演这个角色还可以控血跟作为大鱼的炮弹呢；；另外说到抽卡不得不说一下海龙魂；；因为主角的卡组偏Beat而且有魔人系列；；那么海龙魂的抽卡就有保障了；；既然有海龙魂；；圣枪太贵肯定是买不了的但是安全地带或者杆位这种撩货同时具备突袭性的卡就不得不提一下了w；；
尖叫怪是防止3打捞卡手么；；总觉得过于被动；；有喷血抽卡什么的XD；；
就这样

Exocet

Q：【北宮弱羽】2F
A：呃？為什麼這裡會扯上《天空戰士》（Beginning Fantasy）？還有第一個那招式名不是超究武神霸斬嗎？嗯……然後講到《天空戰士》系列第VII代的主角克勞德的話就會讓人忍不住想到衍生作品的《天空戰士X》和《天空戰士X-2》呢。不過說起來……那個⑨是什麼意思啊？

Q：【hpmm】3F
A：喂喂喂，不要烏鴉嘴，馬店長只是開玩笑的，沒錯，一定是一如既往的玩笑……然後關於翠玉的話確實賣掉的話能翻賺不少錢呢，可是我也就只有那麼一張而已，總感覺賣掉的話會相當捨不得，至於抽卡方面海龍魂的確挺不錯的呢，只是麻煩在沒辦法確切的保證在出海龍魂的時候魔人系列都有湊到就是了，畢竟遺式卡組主要還是玩偶數等級的，而我下的兩個儀式魔人都是奇數，所以如果只有湊到一個的話也會讓我無奈，尤其是被終末和鎖鏈龍丟去墓地時被對面DD烏鴉了其中一隻的那個情況啊！根本回收不回來啊！可是即使我這樣向馬店長吐槽了她還是不讓我像先前的那個卡組一樣把魔人系列給多下幾張……聖槍則真的是貴到讓我買了會對這個月的月末荷包感到不安，早晚家裡吃是還沒問題，但問題是在學校午餐得自理，而且有時候也會有想消費買些東西的想法。桿位因為有些風險所以我並不考慮……至於安全地帶則視這個月末的結餘再考慮看看吧……不過多虧老爸和我借了那麼筆錢的關係我到月末還有錢能吃午飯就該偷笑了。尖叫怪的確是我打算要配合著打撈一起用的，那個確實是有些被動呢。不過優點是三打撈的話我也比較不用擔心下了三暗影或三幻影時偶爾碰上的卡手問題了，畢竟我先前的卡組只有三張藍卡，現在這個則更是縮減到剩下兩張……不對，我得快點叫馬店長把我的藍威角給還回來啊！！

北宫弱羽

Exocet 发表于 2012-4-25 16:37
Q：【北宮弱羽】2F
A：呃？為什麼這裡會扯上《天空戰士》（Beginning Fantasy）？還有第一個那招式名不是超 ...

…………你的cirno不是背后背着六把剑的造型么，这个造型，加上这个名字，除了再临琪露诺里的克劳诺以外还能是谁……

冰女

你只要开了贴让我看见了 我就要过来找茬 求补fqa

CDP-0006
網路終端裝置-不是伺服器
暗 6星
雷族/效果
ATK 2500 DEF 0
這張卡不能從墓地作特殊召喚。場上存在名字帶有「不是」的卡時可以把這張卡特殊召喚。暗屬性·雷族的怪獸特殊召喚時，將這張卡返回手牌發動。選擇場上最多3張的魔法·陷阱卡返回手牌，那隻特殊召喚的怪獸的ATK直到回合結束前上升（返回的卡的數量×400點）。
回手是cost 其他怪特招的时候能发动 而且一定会写自己特招不能发动此效果 但没事 我们来模拟下你有两张这个货能满足特招 然后你还有张继承之印 都不用什么传说中的类星传说中的雪虎、青蛙 只要你墓地有三张吹笛人 然后天下就太平了

CDP-0009
小火龜
火 3階
炎族/組位/效果
ATK 1200 DEF 2200
炎屬性怪獸1隻以上
1個回合1次，鎖定1個魔陷區發動。對方場上存在的1張怪獸回到手牌，給對方那隻怪獸原本攻擊力數值的傷害。
没看懂 这什么cost？一个魔陷区不能用？自己还是随便？还有回对方盖卡攻击力按照情报公开原则是没法判定的 算0吗？

CDP-0010
病毒擴散裝置-不在電腦
暗 5階
雷族/組位/效果
ATK 2100 DEF 1800
暗屬性·雷族怪獸1隻以上
1個回合1次，鎖定1個魔陷區發動。選擇對方墓地存在的1張卡，只要這張卡在場上表側表示存在，那張卡在墓地被當作不存在。除外自己墓地存在的1隻雷族怪獸，這個效果在對方的回合也可以發動。
当作不存在 取对象的卡那没什么 如果是大火葬甜点城堡之类的群处理卡那你那不存在的卡怎么办？

CDP-0014
經驗加倍卷
永續魔法
只要這張卡在場上存在，怪獸在戰鬥傷害計算過後等級或階級上升1。1個回合1次，可以從手牌把1張雷族的怪獸給對方觀看，這張卡不會被魔法卡的效果破壞。這個效果在對方的回合也可以發動。
免破效果是不用发动的 一般写的是无种类效果

CDP-0017
迷途之森
場地魔法
對方場上存在組位怪獸時，自己送去墓地的卡不去墓地，組放到額外卡組。這個效果適用時，自己的額外卡組沒有上限。這張卡的效果對方也適用。
这个效果文里自己加的毫无意义 最后一句也删掉 还有超过上限后此卡离场后额外的卡怎么办？求fqa

CDP-0018
額外交易
通常魔法
自己場上存在組位怪獸時才可以發動。發動後，自己選擇對方的1張手牌，對方選擇自己額外卡組的1張卡。那之後，雙方選擇的卡加入各自的手牌當作自己的卡使用。
自己额外有同调融合超量怪的时候对方选择其中一张 因为那三类卡没法加入手卡 所以此卡效果发动但不处理 应该同强转 除非fqa说对方选了不能加手的就白选 自己还是能拿对方手

CDP-0020
部屋之忘靈
通常魔法
蓋放的這張卡不能發動。這張卡不會被破壞。在場上當作魔法卡使用。選擇對方場上存在的1個卡區發動。這張卡放置到選擇的卡區。
你说了不能发动的 效果文应该是 这张卡可以当作魔法卡使用从手卡盖伏到双方任意魔法·陷阱卡区域。（配合0026）这张卡被其他卡破坏的场合，这张卡盖到原来的位置上。（里侧卡没法提供抗性）

CDP-0025
額外的寶禮
通常陷阱
自己的額外卡組的卡的數量在3張以下時才可以發動。從卡組抽2張卡。蓋放的這張卡的發動和效果不能被無效化。從卡組上方把5張卡放置到額外卡組，這張卡也可以從手牌發動。這張卡發動的回合自己不能從額外卡組把怪獸特殊召喚。
前面说了额外3张以下才能发 后面又说卡组顶5张放到额外可以从手牌直接发动 自我矛盾了 玩无视？

CDP-0027
資源回收
通常陷阱
一個帶有從自己的額外卡組把卡送去墓地效果的卡的效果發動時才可以發動。那個效果發動無效，要被送去墓地的卡加入手牌。自己場上存在組位怪獸的場合，這張卡可以在蓋放的回合發動。
如果是把额外的卡送墓的卡 那这个卡一定是不取对象的 因为按照情报公开没法宣言把额外的卡咋咋咋的 双方都是一样的  如果你把那个卡的发动无效了 那后面那个加入手牌效果无从谈起 什么时候额外区也情报公开了在说把

CDP-0030
不署名郵件
通常陷阱
從卡組選擇場地魔法以外的1張魔法卡發動。選擇的卡放置在對方的魔法陷阱區。下次自己的回合時，對方場上存在的那張卡回到自己場上蓋放。
你不能做卡组选卡宣言 还有选择地形的话是没法盖的 地形是地形 魔陷是魔陷 tcg无视

[荒野的大龙卷]
<荒野の大竜巻>
[10/04/03]

●选择魔法与陷阱卡区域表侧表示存在的1张卡破坏。
◇取对象效果。
◇不可以选择作为怪兽在场上存在的陷阱怪兽作为这个效果的对象。
◇不可以选择场地魔法作为这个效果的对象。

IS-????
碎翼風
永續魔法
這張卡只有在墓地不存在鳥獸族以外的怪獸時才可以發動。只要這張卡在場上表側表示存在，對方用通常抽卡以外的方式把卡從卡組加入手牌時，給予對方300點傷害，在這張卡上放置1個『風刀指示物』。可以把帶有『風刀指示物』的這張卡送去墓地，從卡組裡把最多2張卡從遊戲中除外，之後卡組洗切。從卡組抽出這張卡放置的『風刀指示物』數量的卡。
从卡组检索卡片入手并不是抽卡 雷王说的很明白

ID-001
重裝甲鐵人
地 5星
機械族/效果
ATK 2200 DEF 2500
這張卡從卡組作通常召喚的場合可以不用祭品作召喚。此外，這張卡作為名字帶有「鐵人」的上級召喚使用的祭品送去墓地時，可以從卡組把1張「重裝鐵甲人」除外，從卡組通常召喚1隻「重裝鐵甲人」。

把『重裝甲鐵人』作為祭品，從卡組召喚『鐵甲戰車-鐵人兵器-』！”
重甲的鐵人四散成微粒最後又組合成原來的形體。而在另一邊也同時叫出了那台機械人戰車。
（鐵甲戰車-鐵人兵器- 7星 ATK2800）
就在上原鈴音奇怪著為什麼被祭品掉的『重裝鐵甲人』沒有消失的時候，鐵人也開始作說明。
“『重裝鐵甲人』作為名字帶有『鐵人』的祭品上級召喚使用送去墓地時，可以從卡組把一張『重裝鐵甲人』除外，從卡組再通常召喚另一隻『重裝鐵甲人』。
我真没看错 前面是甲铁 后面是铁甲

ID-????
鐵巨人
地 4階
機械族/超量/效果
ATK 2800 DEF 3000
4星地屬性機械族怪獸×3
帶有超量素材的這張卡不能攻擊宣言。把這張卡的1個超量素材取除發動。這張卡的攻擊力下降200點，場上存在的1張卡破壞。此外，對方的回合1次，可以把場上存在的這張卡以外的超量怪獸的1個超量素材取除。之後對方的這個回合，這張卡也能把效果發動。並且在這之後可以再把這張卡的1個超量素材取除來發動這張卡的效果。
能分解说明下后面这混乱的效果是什么吗？

ID-????
正義的鐵拳！！
反擊陷阱
自己場上只存在名字帶有「鐵人」的怪獸，或墓地和手牌存在名字帶有「鐵人」的怪獸時才可以發動。對方發動魔法·陷阱·效果怪獸的效果的場合，把自己場上存在的其他卡全部送去墓地，對方場上最多和送去墓地的卡相同數量的卡破壞。在那之後，可以通過支付一半的基本分，從卡組裡特殊召喚1隻4星以下名字帶有「鐵人」的怪獸。
这效果应该改成 “對方發動魔法·陷阱·效果怪獸的效果的場合，自己场上·墓地有名带「鐵人」的怪獸或展示手牌一张「鐵人」的怪獸才能发动。” 还有不卡组通招改卡组特招了？

看完了 男一的遗式并不是很强 diy效果和数量也不是很过分 这环境还能混的风生水起 重点是男一并没有强调每次的神抽 男二的心铁有看头 但你在介绍的时候说这卡组在那时代很落后 这卡组很卡 果然是一个环境一副卡组啊 还有你卡效果每一个都很过分 每一张都可以滥用 我就是随便挑刺 你就当我玩了一个大家来找茬的游戏 看过就算了把

Exocet

Q：【Sonic714】5F
A：有請馬店長：喲，小子你好啊，初次見面，說到這個14系列嘛，雖然有包含『14戰士 Cirno』這樣關於組位的卡存在但實際上並不是十二學院理事會官方所出的卡，而且實際上各位從金手指小弟的話中就可以得知羽破系列也不是官方出的卡包，那麼結果它們究竟從何而來？呼哼哼……這一點就是商業機密了。
然後是牛仔男子：當我發現那麼多回合了連我手抹都發效果抽了五張牌三張神鳥卻連半張都沒上手時我才發現原來對面那個混球居然有黑手光環。當然，那時我好像發現的太遲了。

Q：【北宮弱羽】6F
A：抱歉……其實我只知道Cirno是某個很有名的西方系列彈幕射擊遊戲的一個關卡的小BOSS而已，更深入的同人方面我似乎不太清楚。畢竟我跳的西方系列坑不多哪。

Q：【冰女】7F
A：【十二學院最高理事會FAQ】

CDP-0006：確實此流有再現的可能，不過至少目前再現此流的可能性有些偏低。什麼？想組出來給我們看？那麼我們等著。在暗屬性雷族的公式卡只有三種的現環境下你幾乎只能夠使用我們的病毒系列。而同時你又要考慮到病毒系列克制的是雙方的額外卡組特召。如果你真的能成功辦到組出那樣的卡組而且保證相當順手的話，我們十二學院將商議後將CDP-0006予以限制。

CDP-0009：組位的說明應該已經經由實戰表示的很清楚了，請重新並認真的詳讀。若還是不明白，也可以詢問其他暸解的決鬥者。

CDP-0014：描述確實有些不規範，這裡以予道歉和感謝指正，並立即修正釋出重製卡的卡包。

CDP-0017：認真詳讀之後就會發現有沒有「自己」兩字限制的差別是相當大的。而超過上限之後這張卡若因任何方式離場，留在額外卡組的卡也不會因此而回到主卡組或者送進墓地和遊戲中除外。當然，這只是不考慮其它卡的效果單純對這張卡的說明而已，比如在這種時候發動CDP-0018的『額外交易』時對方還是可以選擇自己額外卡組的一張卡加入手牌。

CDP-0018：若選擇了融合·同調·超量怪獸等原本就存在於額外卡組的怪獸，那張卡則當作對手的卡加到對手的額外卡組中。

CDP-0020：這將會是第一張帶有無種類效果的魔法卡。當『部屋之忘靈』被『旋風』等帶有把其破壞的效果發動時，這張卡翻開給對方確認，之後對這張卡的破壞效果不處理，回到原本蓋放的狀態。

CDP-0025：「從卡組上方把5張卡放置到額外卡組」的場合，「從卡組上方把5張卡放置到額外卡組」是COST。

CDP-0027：使用組位的環境下，任何有關操作額外卡組的卡為對象的效果必須將對象卡給對手確認。

CDP-0030：那麼此DIY卡片將會是第一張作卡組宣言的卡。至於場地卡問題我們將會與CDP-0014相同作出描述修正與後續處理。

IS-????：雖然此DIY並不屬於我們理事會的管疇範圍內不過還是根據這張卡上的描述給予回應。根據這張卡上描述所寫的是「用通常抽卡以外的方式把卡從卡組加入手牌時」，那麼就可以參考『小丑與鎖鳥』的調整，應該能給你滿意的解答。

【未來桌上遊戲研究所FAQ】

ID-001：什麼？！這是怎麼回事？！這明顯一定是機關的人企圖把我的鐵人用難以讓人察覺的方式給慢慢抹消掉！

ID-????：簡單的來說，你可以再同一組連鎖上使用我最自豪的鐵人Max型號取除場上的一個素材的之後再取除一次素材來在同一組連鎖上發動破壞的效果。

ID-????：呼哼哼哼……我早就猜想到有人會這麼問了。什麼？那個「原來你還有自覺啊」的眼神是怎麼回事？咕，好吧，我就告訴你一件事。「自己場上只存在名字帶有「鐵人」的怪獸，或墓地和手牌存在名字帶有「鐵人」的怪獸時」必須拆成兩段加一個字來看。那分別是【自己場上只存在名字帶有「鐵人」的怪獸】或【墓地和手牌存在名字帶有「鐵人」的怪獸時】。所以這麼樣看的話你應該就懂了吧？總之這下子我知道了，果然這個效果描述需要改一下。之後我，瘋狂科學家，鳳凰院凶真將會把此段描述修正成：【自己場上只存在名字帶有「鐵人」的怪獸時或墓地和手牌存在名字帶有「鐵人」的怪獸時】。並同時準備荒廢已久的第二彈鐵人系列卡包。哼哈哈哈哈哈！你們就盡情期待吧！

Exocet

Q：【Sonic714】9F
A：【未來桌上遊戲研究所FAQ】
第一個疑問我好像已經在先前回答過了……麻煩這位來信筆者在發問前請看清楚先前有過的疑問吧。至於第二點則是連我都覺得麻煩的地方。只因為怪獸方面上已經有通召效果的先例這邊又想不到好的描述的關係所以只好遵照OCG原本就有的調整。至於魔法卡的方面『鐵人召喚』則是描述上的出新，所以這方面確實就可以完全按照我的意志去編寫調整了。這就是為什麼『鐵人召喚』和其他鐵人系列用效果把卡組怪獸通召有所差別的關係。也許下一次我所出的卡包會針對這點作出特別的調整也不一定吧！那麼，歡迎再提出任何有關鐵人系列方面的問題。

Exocet

Q：【Sonic714】11F
A：【未來桌上遊戲研究所FAQ】

鐵人召喚（Cyborg Summon）
通常魔法
從卡組選擇1隻名字帶有「鐵人」的怪獸表側攻擊表示通常召喚。

二重召唤（Double Summon）
通常魔法
這個回合自己可以進行通常召喚最多兩次。

由此可以明顯看出『鐵人召喚』與『二重召喚』或『召喚連鎖』最大的不同點。於是有問題的應該就只剩下『血之代償』。至於這位筆者居然說我這個瘋狂科學家憑自己的意志亂寫調整？呼哼哼哼……沒錯，這就是亂寫！但是那又如何呢？至少在魔法卡上頭沒有這樣的先例的狀況下來說的話這種調整的亂來程度還不算過火。什麼？你問怎麼不算過火？那我問問好了，難道我要在COST那裡寫「使用一次通常召喚的機會」嗎？這就和你發了二重召喚後從手牌把卡通召是一樣的道理。請只要把它當成像基本規則一樣就行了，雖然我好像沒辦法做到像那個什麼十二學院那樣造出組位怪獸這種創新的卡種出來就是。啊啊啊啊！煩死人了！！呃，等等，桶子你幹麻？不要抓住我！我一定要好好︿＆︿＆＊！＠＃……咳咳嗯。因為岡倫的情緒變的有點激動的關係所以暫時把他給綁起來了。總而言之，『鐵人召喚』必須佔用通召的這一點暫時就這麼定案了。描述方面上確實稍微有點問題，不過從某個角度上來講岡倫說的確實也沒錯。至於能不能有更好的描述就等到我們這裡想到不會有爭議的描述之後會再和各位報告的。

Exocet

Sonic714 发表于 2012-4-26 19:27

                               
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不，我不反对乱写。如果乃就是说“这是我的DIY卡，一切规则我说了算，一个字也不想改”的话，我也尊重乃 ...

呼哼哼……你好，這裡是十二學院TCG部的部長，音無。
通過『十二學院世界通用DIY卡FAQ專區』看了筆友S的回覆以後上來表述了。
所謂的DIY本來就是一種不規範的，甚至已經可以說是亂來的產物。所以如果太過於把自己拘束在常識裡的話，那麼出產的DIY反而會變的沒有意思。你說你寧可完全照著規範來？哼哼亨……那麼很遺憾，這麼看來我們的理念是不合的呢。
對我而言，所謂的DIY若只是繞在現有規則拘束裡打轉的話那永遠不會有亮點。不會有例外。
因此，十二學院內部測試的褐卡、以及鐵人系列這種，跳脫一般規範的卡反而才會讓人覺得有意思。
實戰狀況如何？那就又是另外一回事了。
遊戲王現今已經出了多少張卡而其中又有多少張卡是真正能實用到成為前位的呢？
如果在描述上不多作些新穎的變化，那就只是一昧的模仿已有的產物而已。
然後你還說了「哪里有COST还要耗费通召点」是吧？……哼哼哼……
那我這邊就作為DIY界的代表來創造出另一系列以應援未來桌上遊戲研究所發放出的鐵人系列。
對於DIY而言，沒有什麼例外的事物會是不可能的。
唉唷，突然忘了吐槽你的最後一句話。
「对于铁巨人，我耗尽脑汁也想不到该怎么处理了」
哼哼哼……也許你該攪動一下你生鏽動不了的腦袋了。