翻转效果

Soulgain

啊，请各位麻烦给个非常详细的解释。说我伸手党我也认了= =
昨晚在群里看几个朋友们对战。A用废铁搜索鸟攻击B盖付的光道猎犬 雷光，然后雷光翻转时A连锁废铁阵雨，然后B和其他同志们表示连锁不能。于是开始了争论。（LZ私以为不能连锁）

      A的观点：伤害阶段分为（1。A）伤害步骤开始到伤害计算前（1。B）战斗怪物情报公开（1。B）与此次战斗相关效果的发动/适用
                                           （2）     攻守判定，伤害计算时（Honest发动）
                                           （3。A）进行伤害计算，伤害计算后（3。B）战斗结果诱发怪物效果诱发
                                           （4）战斗结果诱发的效果发动
                                           （4。A）战斗结果诱发的效果发动（4。B）战斗结果诱发的效果发动
                                           （5）破坏确定的怪物送入墓地，以送入墓地为条件的诱发效果发动
                                           （6）伤害步骤的最后（伤害步骤结束）

    以下剪切自那位朋友的言论

x熊吉の消失x(365944132) 2:33:23
说以刚才光导狗的效果我是能连锁的说

x熊吉の消失x(365944132) 2:33:37
因为你的效果在5                （指光道狗）
x熊吉の消失x(365944132) 2:33:54
在伤阶2.3就不能
[2] ┊伤判时```翻转效果也不能插入的说┊  
x熊吉の消失x(365944132) 2:03:32
[3] ┊直到在伤判后插入┊  
x熊吉の消失x(365944132) 1:56:21
[20] ┊已经伤判后了┊
x熊吉の消失x(365944132) 1:55:45
[18] ┊伤判后发动┊

唔，大概是这么个思路，他主张在伤害阶段3之后到光道狗5之间的时间内插入废铁阵雨

然后人民群众表示理解不能，还请各位帮忙仲裁一下，实在对不住，收税什么的就请收吧，不过实在想搞清这个问题，虽然我坚持废铁阵雨无法插入这次的连锁，但是他还是希望能有比较强有力的证据，或者说是大家的意见，于是我过来帮忙咨询一下，再次感谢大家。

藤原丨尤介

雷光的效果在伤判就处理完了，你的搜索鸟早就在墓地了，轮不到废铁阵雨。不是攻守上下的效果，以及反击陷阱，一般都不能在伤判发动，另外，大多数的诱发即时效果，还有诱发效果，只要满足条件，也可以在伤判发动。

Soulgain

藤原丨尤介 发表于 2011-7-1 09:19

                               
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雷光的效果在伤判就处理完了，你的搜索鸟早就在墓地了，轮不到废铁阵雨。不是攻守上下的效果，以及反击陷阱 ...

好神奇的论坛啊= =尼亚大人，上天明鉴我昨晚2点就发了那贴，然后说一直审核，我刚刚9点上线结果刷新了一辈子都没看见我的帖子，以为没通过审核，结果就重发了一遍，结果一发就出来两个，情何以堪啊……………………，心都碎了……………………都没搞懂为什么2点发的帖子居然还没龙曲的新…………而且好奇怪，昨晚2点发帖说要审核，今天早上一发帖直接就直接发出来了，这是怎么一回事啊？

PS：其实这个关键性的问题就集结于伤判到底指代什么？我们的观点是伤判不只等于伤害计算（也就是仅指3），应该属于整个伤害阶段。所以废铁阵雨无法在翻转效果发动之前发动。而他的意见则是伤判仅等于3，所以过了3之后就可以连锁废铁阵雨。还请尼亚针对这个问题再给个很详细的解释，我也好拿给他看，说个明白。谢谢。

sd105215

翻转电池人纽扣拉单三不能地暴

伤判伤判，当然是从伤害计算到最后判定了…从3到最后战斗最后

藤原丨尤介

攻击确定后，直到对应的怪兽被战斗破坏送入墓地（大约就是伤判步骤结束阶段），都属于战斗阶段。之间有双方攻守数值的确认（被攻击翻转后，对面的攻守数值就公开了，此时就进入伤害判定了），然后计算伤害。（伤害判定）。
算了，我还是贴规则吧- -233
一下是链接：
http://bbs.newwise.com/thread-326224-1-1.html

Soulgain

藤原丨尤介 发表于 2011-7-1 09:57

                               
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攻击确定后，直到对应的怪兽被战斗破坏送入墓地（大约就是伤判步骤结束阶段），都属于战斗阶段。之间有双方 ...

昨天就是发了那张图，他的依据就是反转是在4.b发动，而3的伤害计算已经结束，因此可以在4连锁废铁阵雨。所以我才提出需要确定伤判指的是3，还是从3到底，如果是从3到底那么大家都没有异议了，无法发动废铁阵雨。

藤原丨尤介

伤害计算的处理是伤害步骤中最优先进行的，一般的效果将无法介入这个步骤而只能等该步骤结束再进行清算

·卡的发动限制：伤害步骤内，基本的怪物攻守力增减效果以及反击陷阱以外的效果不能发动。而且此类效果的发动也仅限于伤害步骤开始到伤害计算前之间。

·向背面表示攻击：攻击背面防守表示的怪物的时候，伤害步骤中先将此怪物翻转为表侧守备表示再进入伤害计算。

这个看看规则就知道了- -

DSam2U

常说的伤判，即不能发反击陷阱和影响攻守以外卡片的那个，是指“伤害判定步骤”，即是1~6全过程
你朋友把伤判错误理解成伤害计算了

顺带一提，地板尼亚那里给出的资料是旧的，新的在这
http://tieba.baidu.com/f?kz=664692946
（我才不会说置顶有）

另外，资料也没提到的几个点我在这里提一下

发动卡片的限制：
  伤害阶段，除了反击陷阱和2速以上增减怪兽攻击力和守备力的效果以外，其他卡片不能发动。
  而且2速以上增减怪兽攻击力和守备力的效果的发动时机，只是从“伤害阶段开始”到“伤害计算”开始为止。
  反转效果是取对象效果的话，对象不能选择被确定战斗破坏的怪物。